Mula nang gawin ang kanyang feature film directorial debut noong’70s, si Abel Ferrara ay naging isang direktor na ang trabaho ay palaging sulit na panoorin. Minsan ito ay dahil ang kanyang trabaho ay nakakagulat at nakakagulat, kung minsan ito ay dahil ito ay kaakit-akit sa paningin, ngunit sa paglipas ng mga dekada, siya ay nakagawa ng isang filmography na nagpapatunay sa kanya bilang isang filmmaker na hindi kailanman nabigo na maging kawili-wili. Hindi kataka-taka, sapat na si Ferrara bilang isang auteur na hindi niya hinayaang pabagalin siya ng isang maliit na bagay tulad ng isang pandaigdigang pandemya, gaya ng napatunayan ng kanyang pinakabagong motion picture, Zeros and Ones, na magagamit para mabili sa lahat ng iyong paboritong streaming services kahit habang binabasa mo ang talatang ito.
ABEL FERRARA: Well, hindi iyon ang ideya. Nag-iisip ako ng isang espionage film, sa palagay ko. Counter-espionage. Ang elemento ng… [Nag-aalangan.] Hindi ko alam kung ano ang iniisip ko! [Laughs.] Ngunit hindi ito magkakasama. Alam mo, hindi ko ito pinipilit. Ito ay isang ideya lamang na mayroon ako. Pagkatapos ay iniisip ko sa panahon ng pandemya… Dahil, alam mo, nakatira ako sa Roma at nagtatrabaho sa Sportin’Life, at medyo naglalakad ako pabalik-balik sa editing room – semi-illegal, ngunit hindi ito malayo – at nagtatrabaho sa malayo. Ngunit tulad ng lahat, naranasan ko talaga ang pag-lock at ang karanasan ng lungsod sa ganoong trauma. Kaya sa tingin ko, ang ganoong uri ng pagsasama-sama para sa akin.
Talagang mayroon itong napaka-claustropobic na pakiramdam kung minsan, na ako ay sigurado ay hindi bababa sa bahagyang ang layunin. Nagustuhan ko rin noong si Ethan Hawke – bilang kapatid – ay nagkaroon ng pagkasira dahil sa LSD, dahil…
[Sa sandaling ito, ginawa ko ang aking kopya ng autobiography ni Woody Guthrie, Bound for Glory.]
Oh, sige! Okay, kaya nakuha mo ang lahat ng mga sanggunian at kung saan galing iyon.
Talagang. Fan ka ba ni Guthrie? Ganito ba nangyari?
Ibig sabihin, ginamit namin ang kanyang kantang”Do Re Mi”noong ginawa namin ang dokumentaryo sa… Well, actually, tungkol ito sa Piazza Vittorio, ang lokasyon kung saan kami kinunan. !
Mukhang magkapareho kayo ni Ethan Hawke, sa cinematically pagsasalita. Nag-enjoy ka bang magtrabaho kasama siya?
Oo, cool siya. Matagal ko na siyang kilala. Alam mo, isa siya sa mga lalaking ito na alam mong makakatrabaho mo sa huli, at ito ang nangyari. Alam mo, siya rin ay isang manlalaro ng gitara.
Nasiyahan din ako sa paraan ng paglalagay mo kay Ethan – bilang kanyang sarili – upang magbigay ng parehong paunang salita sa pelikula at pati na rin ng isang epilogue. Iyan ba ay isang bagay na iyong naisipan nang maaga?
Nah, alam mo, isa ito sa mga nakatutuwang aksidente, alam mo ba? Ginawa lang niya ang bagay na iyon sa simula upang maipagpatuloy ang bagay, at… Hindi ko alam, ilang beses na naming ginawa ito, kaya parang natural lang, at pagkatapos… Naramdaman ko na lang na kailangan kong makita. siya ulit. Ito ay uri ng tulad ng pangatlong Ethan. [Laughs.] Alam mo, siya ang gumaganap na sundalo, siya ang gumaganap na kapatid ng sundalo… It just make sense.
Kapag pinagsama mo ang pelikula, alam kong sinabi mo na gusto mong gumawa ng isang espionage film , ngunit mayroon ka bang partikular na pananaw para sa mensaheng gusto mong sabihin? O ginawa mo lang ito sa mabilisang paraan dahil sa sitwasyon?
Ibig kong sabihin, parang sinabi ni [Stanley] Kubrick: ang mga pelikula ay hindi inverted pyramids na binuo sa isang ideya. Kaya medyo… [Naka-pause] Alam mo, gumagawa kami ng maraming iba’t ibang bagay, maraming iba’t ibang damdamin at emosyon at mga kaganapan at ideya na gusto naming makita. At pagkatapos ay dalhin mo ang mga aktor at ang mga tauhan at lahat, lahat sila ay nagdadala ng isang bagay sa mesa. At tinutuklasan namin ang lahat ng ito, sa liwanag man lang o sa pamamagitan ng paggamit ng camera na nasa pelikula na nasa mismong aksyon. Lahat ng uri ng mga bagay-bagay. Alam na pinagkakatiwalaan namin ang proseso. Nagtitiwala ako na kung patuloy lang tayong maging bukas at nakatuon sa abot ng ating makakaya, at the end of the day, ang pelikula ay magiging karapat-dapat niyan.
Inaasahan mo ba ang pagbabalik of some semblance of filmmaking normalcy post-pandemic?
[Snorts.] Inaasahan ko ito, ngunit alam kong wala ito ngayon!
Gusto kong magtanong tungkol sa ilang bagay mula sa iyong katalogo sa likod, isa sa mga hindi ko alam hanggang sa naghahanda para sa pag-uusap na ito: idinirekta mo ang video para sa paborito kong kanta ng Ben Folds Five, “Don’t Change Your Plans.”
Ay, oo. Wow, kanina lang iyon!
Alam kong nagdirek ka ng ilang video sa paglipas ng mga taon, ngunit iyon ba ay isang kaso kung saan siya ay partikular na lumapit sa iyo?
Oo, inabot niya sakin. Sinabi niya na gusto niya ang trabaho ko at kung magagawa namin ito… Ibinigay niya sa amin ang kanta, at isa ito sa mga bagay kung saan ito pinagsama-sama.
Nahuhulog ba si Ben sa iyong karaniwang panlasa sa musika? O kung hindi, saan ba kadalasang nakalagay ang iyong panlasa?
Alam mo, tulad ng lahat, ito ay ang parehong kalokohan na pinakinggan natin noong tayo ay 15. Nagsimula sa mga Bato, at pagkatapos ay sa sandaling napunta ako sa kanila, ako nagsimulang pumasok sa kanilang mga impluwensya. Ang mga bluesmen at lahat ng iyon.
Kapag tiningnan mo ang iyong catalog sa likod, mayroon bang isang proyekto na sa tingin mo ay ang pinaka-underrated o na dapat ay nakakuha ng higit na pagmamahal?
Lahat sa kanila! [Laughs.] Nah, alam mo, masaya ako na nagawa namin sila sa puntong ito, talaga. At kahit maaga pa! For us, getting a film together and making it… I know what it takes, so kapag natapos namin, yun talaga ang satisfaction. Ang anumang bagay pagkatapos nito ay gravy. Sa pagtatapos ng araw, ginawa namin ang pelikula, at ito ang pelikulang gusto namin.
Nakipagtulungan ka kay Willem Dafoe nang higit sa ilang beses. Paano kayo unang nagkrus ng landas? Nasa New York ba?
Oo, kilala ko siya mula sa New York. Siya ay nasa Wooster Group, kaya alam namin ang lahat tungkol kay Willem. At pagkatapos ay gumagawa siya ng mga pelikula, at siya ay isang bituin sa pelikula, talaga, noong una namin siyang nakita sa downtown. Medyo nakilala ko siya, gusto ko siya sa isang pares ng mga bagay, at pagkatapos ay sa wakas ay nagkasama kami sa New Rose Hotel. Iyon ang unang pagkakataon.
At pagkatapos naming gawin iyon – dahil, alam mo, ang unang pagkakataon ay palaging medyo mabato – napanood namin ang pelikula, cool kami, at nagpatuloy kami sa paggawa ng Go Go Tales. Pareho kaming dumating sa Rome, actually, at the same time, and that bonded us a little bit more. Pagkatapos ay nagsimula kaming magtulungan nang seryoso.
Sa pamamagitan ng kamangha-manghang streaming, nabisita kong muli ang ilan sa iyong mga nakaraang pelikula, ngunit nagawa ko ring makakita ng Body Snatchers sa unang pagkakataon, na ngayon ko lang naisip ay hindi kapani-paniwala.
Oh, salamat. Alam mo, ang”Body Snatchers”ni Jack Finney ay… Well, parang”New Rose Hotel”ni [William] Gibson. Iyan ay mahuhusay na maikling kwento, talagang inspiradong mga piraso ng materyal.
Nagkaroon din ako ng pagkakataong panoorin si Ms..45.
Oh, talaga? [Tumawa.] Ano ang naisip mo tungkol diyan?
Sa tingin ko ito ay…sa sandaling panahon. Higit pa para sa oras kung saan ito ginawa kaysa sa ngayon. Ngunit ito ay isang napaka-kagiliw-giliw na makasaysayang artifact. Paano mo ito tinatanaw?
Buweno, muli, binabalikan ko ito na parang masaya ako na nagawa natin ito. Binabalik-balikan ko ito ng magiliw. Ito ay isang bagay na ginawa namin nang maaga, at ipinagmamalaki ko ito.
Kumusta ang karanasan sa pakikipagtulungan kay Michael Mann sa Miami Vice at Crime Story?
Astig siya. Para siyang mathematical directorial genius. [Laughs.] He comes to it from a different way than I did at the time. Marami akong natutunan sa kanya.
Oo, isa siya sa mga lalaki na – katulad mo – ay may napakaspesipikong pananaw, kaya naman iniisip ko kung may anumang uri ng headbutting na kasangkot.
Alam mo, kinukuha niya ako, so I was just trying to figure out his game, you know? [Laughs.] Pero siya mismo ang nag-iisip, dahil si Miami Vice… I mean, nandoon ako sa simula pa lang. Ngunit, oo, mayroon siyang paningin, at sinusubukan ko lang itong isagawa.
At ang Kwento ng Krimen ay isang ideya matagal na niyang gustong gawin. Tulad ng, ito ang uri ng bagay na dapat niyang idirekta, sa isang paraan. Kaya sinubukan ko lang makuha. Ang mga taong ito ay lahat mula sa Chicago, at sila ay may sariling pananaw, lahat ng pakikipag-ugnayan sa pagitan ng pulis at ng gang. Alam mo, ang mga Italyano.
Ngunit kailangan mong subukan at alamin kung paano ka makakalapit… [Nag-aalangan.] Ibig kong sabihin, tinitingnan ko ito bilang isang pelikula, kaya hindi ibig sabihin marami sa akin, ngunit sa likod ng aking isip, alam kong ang mga taong ito ay kailangang mag-isip tungkol sa kung paano kunin ang kuwentong iyon at tumakbo kasama nito sa loob ng ilang taon. Para sa akin, nakatuon lang ako dito bilang isang pelikula kaysa sa unang 90 minuto lamang. Ngunit ito ay isang magandang karanasan, at sa pagbabalik-tanaw dito, marami talaga akong natutunan.
Sa wakas, kilala ko ang mga tao banggitin ito sa iyo sa lahat ng oras, ngunit nagustuhan ko ang iyong trabaho kay Harvey Keitel sa Bad Lieutenant. Ito ay isang iconic na pelikula.
Ah, salamat, Will.
Mayroon ka bang paboritong karanasan sa pagtatrabaho kay Keitel sa pelikulang iyon?
Lahat ng bagay kay Harvey ay paboritong sandali. [Tumawa.] Siya ay isang paboritong sandali pagkatapos ng isa pa!
Will Harris (@NonStopPop) ay may matagal nang kasaysayan ng paggawa ng mga pangmatagalang panayam sa mga random na pop culture figure para sa AV Club, Vulture, at iba’t ibang outlet, kabilang ang Variety. Kasalukuyan siyang gumagawa ng libro kasama sina David Zucker, Jim Abrahams, at Jerry Zucker. (At huwag mo siyang tawaging Shirley.)
Saan mag-stream ng Zeros and Ones