Dave Holmes et Tokyo parlent de”retour à la maison”, des périls d’être un”nigaud négatif”et des démons de Julie Danny et son ne demandent pas, ne le disent pas à l’ex-petit ami Paul, Melissa a laissé tomber des doublures et du carburant GIF pendant des jours, Kelley et Matt sont restés largement à l’écart pendant que Jamie encordait et Julie remuait le pot. Et en plein milieu, un nouveau mec : là où il y avait autrefois David se tenait désormais Tokyo, débardeurs abandonnés au profit de bandeaux bas, attitude distante remplacée par une nouvelle sérénité et sagesse. 22 ans plus tard, Tokyo a semblé un peu marqué par son expérience originale du monde réel, mais au cours de la saison, il a semblé faire la paix avec son jeune moi, ses colocataires et sa propre propension à chanter. Je l’ai rencontré quelques jours après la réunion partielle des acteurs lors des Critics’Choice Awards du week-end dernier pour parler de la renommée du câble Y2K, de l’effet Chappelle, de ce qu’il a d’autre dans la manche de ce Sgt. Veste Pepper, et ce qui s’est vraiment passé avec l'(ex)mormon voyou de cette saison. DAVE HOLMES : Tokyo ! TOKYO : Dave. C’est un tel honneur d’être au sein de votre présence Zoom. Votre Zoomresence. Votre essence. Fantastique. Le sentiment est plus que réciproque. Comment vas-tu ? Je vais bien, mon frère. Merci beaucoup d’avoir demandé. Où es-tu ? Vous étiez juste à Los Angeles, n’est-ce pas ? Nous y étions, il y a littéralement deux secondes. J’ai littéralement atterri à minuit, parce qu’il y a eu une tempête anormale. Alors littéralement hier à Los Angeles, aujourd’hui de retour à Chicago, je vous parlais. Comment étaient les Critics’Choice Awards ? C’était bien. À part les People’s Choice Awards il y a 22 ans, je n’ai jamais été à une remise de prix. J’oublie à quel point les choses sont petites. C’était juste une salle de centre de convention d’hôtel avec une petite scène. J’ai oublié toute la physique derrière l’expérience. Où était-ce ? Le Beverly Hilton. Oh, adorable. Ouais , Je veux dire, je suppose que tout à LA est à l’écart, mais c’est tellement caché. Vous ne pouvez pas simplement marcher jusqu’à un 7 Eleven. Non, non. Vous êtes isolé. Vous êtes très isolé. Vous êtes dans une prison chic. Mais une expérience amusante dans l’ensemble ? Oh, oui, une expérience absolument fantastique. Tout le chaos entrant dans une sorte d’ordre. En tant que personne qui peut littéralement entrer dans une coquille et juste regarder, c’est magnifique. Photo : Paramount+ Comment s’est passée votre expérience avec The Real World Homecoming ? La rentrée s’est bien passée. Le simple fait d’y entrer avec un état d’esprit différent a été formidable pour moi. Il y a 20 ans, j’étais celui qui était toujours absent, tu sais? Je n’ai pas vraiment eu l’expérience que tout le monde a fait. J’avais tous les trucs de surface. Ce tour de table, je voulais être plus disponible, et comprendre, et juste apprendre à connaître les gens. De plus, cette fois, nous avions une nouvelle maison, donc visuellement, ainsi que spirituellement et émotionnellement, tout était nouveau pour moi. C’était assez intéressant. Je parie. À quoi ressemblait votre vie après la diffusion de la saison originale? Comme, immédiatement après, qu’avez-vous fait? Vous savez, je pense que je suis retourné à l’école pendant une seconde. Mais la vie est juste revenue à la normale. Je savais que j’avais fait le spectacle, et je savais que les gens savaient que j’avais fait le spectacle. Mais je suis juste retourné dans ma grotte ou quoi que ce soit. J’ai fait quelques pièces. Je viens de déposer. Vous savez, je pense que tout s’est arrêté après Chappelle’s Show. Donc, si j’ai eu quelques concerts lors d’une tournée universitaire ou quelque chose comme ça, tout cela s’est arrêté après Chappelle. Ce n’était pas de la rancune. C’était juste comme, la mémoire est terminée, et vous devez pouvoir passer à autre chose. Et c’est ce que je pensais avoir fait. Vous êtes-vous fait reconnaître la première fois ? Oui. Et ça ne m’a pas dérangé ou quelque chose comme ça. C’était… c’était… c’était bien. Mais si vous ne pouviez pas dire d’où vous me connaissiez, je ne vous le dirais pas. Si quelqu’un dit: « Hé, je te connais quelque part, était-ce comme le mariage de ta sœur ? Je dirais:”Je n’ai pas de sœur.””OK je suis désolé.”Tu sais? Je vous donnerais toutes les raisons autres que le spectacle, car je ne peux pas supposer que c’est ce que c’est. Parce que si je dis”Ouais, tu me connais depuis The Real World”et qu’ils disent”Non, en fait, tu es mon cousin”, alors c’est comme, eh bien, merde. Puis-je vous dire que c’était exactement mon expérience. N’est-ce pas ? Vous voulez leur donner une minute, mais vous ne voulez pas prendre toute la journée. Si vous ne me dites pas d’où vous me connaissez, je dirai simplement:”Eh bien, vous savez, c’est peut-être une autre vie et nous sommes des voyageurs maudits.”Mais je ne te le dirai jamais, jamais. Parce que ça pourrait provenir d’un autre truc de la vraie vie. Et il se sent auto-agrandissant d’une manière d’être comme,”Oh, vous me connaissez probablement à la télévision.”Il se sent vantard en quelque sorte, même si parfois ce n’est qu’un fait. Bien ! Et ce voyage, cet échange devrait être à double sens. Comme si je devais me rappeler que je te connais, si c’est le cas. Parce que pour moi, dire”tu me connais à la télé”, c’est nier complètement le fait que nous sommes peut-être allés ensemble au camp d’été. Et je n’ai pas fait l’effort de dire:”Hé, souviens-toi du cours de Miss Schlosky”, ou quelle que soit la situation. Désolé d’aller sur une tangente à ce sujet. Non. Écoute, je suis avec toi sur celui-là. Que pensiez-vous et que ressentiez-vous lorsque les gens vous abordaient à l’époque ? Encore une fois, je suis une personne qui ne va tout simplement pas trop souvent à des événements sociaux, n’est-ce pas ? Et quand je le fais, j’ai dans ma tête:”D’accord, 15 minutes, vous faites deux tours, remerciant tout le monde, remerciant l’hôte, bla bla bla.”Je dois économiser cette énergie, mais je dois aussi savoir quand je n’ai plus rien et que tout ce que je vais faire, c’est être un bobo négatif. Je devrais économiser environ trois minutes d’énergie pour que quelqu’un me reconnaisse, pour vraiment leur donner ce qu’ils méritent pour avoir pris le temps de dire bonjour et pour regarder. Mais je devais économiser ça. Comme tous les jours, je disais:”D’accord, j’ai 13 poches de trois minutes de trois minutes, allons-y.”Et généralement, c’est plus que ce dont j’avais besoin, car je n’en avais généralement besoin que de deux. Mais le fait est que je les avais disponibles. C’est une connaissance de soi impressionnante. Merci. Je veux que les gens sachent que ce n’est jamais inauthentique. C’est toujours réel. Mais nous devons aussi réaliser de quoi nous sommes capables, vous voyez ce que je veux dire ? Parce que si je ne peux pas vous donner ce que vous méritez, et que je ne suis pas capable de faire quoi que ce soit qui en dérive, alors il vaut mieux que nous n’ayons pas d’interaction, parce que je ne suis pas digne du moment. Mais cela ne se présentera jamais de cette façon. Ça va donner l’impression, Oh, tu es un connard. Donc, vous devez le travailler. Vous devez d’une manière ou d’une autre travailler pour que quelque chose se produise lorsque les gens vous donnent l’effort. Étiez-vous capable de penser à ces choses en ces termes à l’époque ? Oh non, non, non. À l’époque, j’avais la réponse, et c’était juste”passons au travers”. Maintenant, je peux formuler une meilleure question. Lorsque vous formez une meilleure question, vous obtenez une meilleure compréhension, une réponse plus approfondie. La différence est la suivante : alors, c’était juste une réponse, et maintenant, c’est une meilleure question et une meilleure réponse. Maintenant, c’est juste une compréhension vivante et respirante. Wow. D’accord. C’est fascinant. Ma vie a changé du jour au lendemain, à cause de MTV, comme la tienne. Et bien sûr, c’était génial, et à bien des égards, c’était exactement ce que je voulais de la vie. Mais c’était aussi désorientant, et je me suis retrouvé avec le genre de questions et de préoccupations que vous aviez, mais aucune capacité à les verbaliser, et personne à qui les verbaliser. Par exemple, un Carson Daly ou un Ananda Lewis s’étaient préparés pour ce travail et avaient franchi des étapes intermédiaires en cours de route. Donc, chaque fois que je me trouvais dans un espace avec des gens qui avaient été sur The Real World, je gravitais autour d’eux, parce que je savais que leur expérience était similaire à la mienne. Et certains d’entre eux ont pu en parler et analyser ce qu’il y avait d’étrange là-dedans, et puis il y en a eu d’autres dont la pensée la plus profonde à ce sujet était du genre « C’est cool ! Les gens disent bonjour, et c’est sympa. Et c’est comme: ouais, c’est sympa, mais c’est aussi très bizarre. Oui, ça l’est. Vous n’avez qu’à vous le faire savoir. Parce que le fait est que les gens qui viendront vers vous et vous diront: « Hé, j’ai adoré ce que vous avez fait », ils savent au fond de leur esprit qu’ils sont intrusifs dans votre journée. C’est pourquoi les meilleures personnes qui se présentent sont celles qui s’excusent au début, car elles savent qu’elles vous empêchent de faire ce que vous faites. Votre responsabilité est de réaliser et de comprendre à quel point il faut du courage pour présenter d’abord des excuses, car il est toujours difficile pour nous de dire que nous sommes désolés. Il est difficile pour nous de nous excuser, mais ils sont en tête, car ils sont ravis de vous voir. Il est donc de notre responsabilité de dire”d’accord, il leur a fallu beaucoup de courage pour arriver à un je suis désolé, afin qu’ils puissent vous faire savoir que ce moment est spécial pour eux”. Une fois que vous comprenez que c’est gênant pour eux aussi, vous êtes sur un pied d’égalité. Maintenant, je ne suis plus seulement ce gars de The Real World, et vous n’êtes plus seulement une personne derrière le comptoir de Walgreens. Maintenant, nous sommes tous les deux mal à l’aise, alors parlons et prenons un moment. Je trouve que ces choses s’aggravent, mais c’est ce que vous ressentez pour vous-même. C’étaient souvent des adolescents qui venaient me voir, parce que c’était MTV. Et chaque fois que c’était des adolescents, je supposais simplement qu’ils se moquaient de moi d’une manière très sèche et secrète, ce qui, avec les adolescents, est souvent une hypothèse sûre. Je me suis précipité à travers tant de ces interactions, parce que je supposais simplement que j’étais un clown d’une manière vicieuse, et en regardant en arrière, j’aurais aimé pouvoir me détendre. Comme, peut-être qu’il y a vraiment une chose telle qu’un gentil garçon qui veut dire bonjour. Oui, mais voyez, c’est le problème. Vous devez être multi-compréhension et multi-facettes sur la façon de comprendre les choses. Comme, vous pouvez toujours entendre votre nom. Il y a un terme psychologique pour cela, mais vous pouvez être dans une pièce bondée avec toutes sortes de gens qui parlent, mais si quelqu’un dit votre nom dans l’autre coin, vous pouvez l’entendre, car vous y êtes sensible. Alors parfois, vous entendrez des gens parler de vous, et pas dans le bon sens. Quand ils arrivent et qu’ils disent: «Hé, alors vous êtes de la série», vous savez déjà qu’ils partent d’un lieu de négativité. Ils ne le savent pas, mais vous savez déjà que cela va être une putain de conversation courte. Certaines personnes profitent de l’occasion pour apprendre à vous connaître, et d’autres veulent simplement vous harceler et dire ensuite : « C’est le monde réel ». Oh, j’ai entendu ça tellement de fois. Avez-vous pu compter sur quelqu’un pour vous soutenir ? Je n’ai pas vraiment pu faire ça la dernière fois. Si j’avais besoin de m’appuyer sur quelqu’un, je m’appuierais contre le mur. Mais cette fois? Oui : Melissa et Kelley. Il n’y a vraiment pas de suivi pour ce que vous sortez d’une émission comme The Real Monde, est-ce là ? Non. Il n’y a pas vraiment de roulage puis de décollage, donc vous ne pouvez pas vraiment atterrir. Vous savez quoi, c’est peut-être le nœud du problème. Vous ne pouvez pas simplement aller sur la lune ou quoi que ce soit sans avoir à vous y préparer. Il faut des formes de vie supérieures pour fabriquer des ovnis ou des PAN capables de faire tout ce qu’ils font. Pour nous, nous avons besoin d’un roulage et d’une piste pour décoller, puis nous devons descendre. Parce que nous n’avons pas cette opportunité, nous devons être préparés à une forme de compréhension plus élevée. Si vous prenez l’avion dans quelque chose qui n’a pas besoin de piste, vous feriez mieux d’être préparé à la façon dont il va descendre. Mais cela vous oblige à devenir plus mature dans les interactions avec les gens en public. Comme, ne soyez pas seul avec les gens, je ne serais jamais seul avec quelqu’un, comme jamais. Ayez toujours une porte ouverte. Mais vous devez juste apprendre ces choses. Sur Homecoming, quand vous avez parlé de”Come On Be My Baby Tonight”, vous avez dit”Dave Chappelle en a fait un problème”. Pouvez-vous élaborer là-dessus ? Eh bien, je veux dire que le truc, c’est que Chappelle’s Show, c’est à ce moment-là que la chanson est devenue ÇA. Dave Chappelle, comme, l’a notarié. Il lui a donné son cachet de”cette merde est cool”. Et j’étais dans l’état d’esprit de, d’accord, je fais juste ça pour cette fois, et ensuite je suis prêt à laisser tomber. Eh bien, c’est là que ça a décollé. Cela m’a littéralement dépassé la tête et a commencé à faire des choses dont je n’avais aucune idée. C’est comme ça que l’univers fonctionne. J’ai choisi de le laisser derrière moi, et dans le même univers, le contraire de ce que j’ai choisi de faire s’est produit. Mais vous devez être préparé à cela, et je ne l’étais pas. Je n’étais pas préparé à l’idée d’un univers où cette chanson ne mourrait pas quand je le lui ai dit. Alors oui, c’est juste intéressant, mon pote. Qu’est-ce que tout cela t’a fait ? Je veux dire, c’est incroyable, charmant, génial. Mais je ne monte jamais trop haut, jamais trop bas. Quand tout va bien, je suis reconnaissant. Et quand ça ne va pas si bien, je ne vais pas m’en vouloir trop longtemps. Mais c’est mon essence. Ne montez jamais trop haut et ne descendez jamais trop bas. Qu’est-ce qui est différent dans votre expérience avec le public cette fois-ci dans Homecoming ? Cette fois, c’est beaucoup plus… Je ne veux pas dire positif, mais il y a beaucoup plus de lumière impliquée. Il y a une lumière à l’intérieur des gens qui se disent:”Oh mon Dieu, n’êtes-vous pas Tokyo?”Parce que voici le problème : si vous dites”David”, vous avez déjà commencé, genre, de manière incorrecte, parce que je ne suis plus cet être. Alors quand ils disent”oh mon Dieu, Tokyo”, c’est comme le prix d’entrée. Vous avez reconnu et vu ma lumière, laissez-moi voir la vôtre. Et maintenant, c’est comme s’il y avait tellement de lumière, nous sommes tous les deux aveuglés. C’est une expérience complètement différente. Eh bien, on dirait que vous l’appréciez. Et maintenant, bien sûr, je dois poser des questions sur la situation de Julie. Julie fera toujours partie de cette famille de marginaux. Cela m’inquiète qu’elle ne voie pas à quel point ses actions auraient pu être dangereuses pour moi. L’univers a exigé un drame pour savoir comment je le gérerais, et j’ai relevé le défi avec vérité. Tout ce qui reste est entre Julie et ses démons. D’accord alors. Alors, quelle est la prochaine étape pour vous ? Vous savez quoi, c’est une excellente question. J’essaie de comprendre cela maintenant, mais je pense que cela fait partie du voyage. Quand j’aurai compris, vous le saurez, car rien de ce que je fais ne sera incroyable. Eh bien, super. Bonne chance. Je t’apprécie, mec. Dave Holmes est rédacteur en chef pour Esquire.com, hôte du podcast Earwolf Homophilia, et ses mémoires Party of One sont maintenant en magasin. Il héberge également le podcast Truu Stowray du monde réel, disponible partout où vous obtenez votre podcasts.

“Vous avez reconnu et vu ma lumière, laissez-moi voir la vôtre.”